1
00:00:29,480 --> 00:00:36,480
안녕하세요! 저희는 조인어스코리아팀이고,
Seidt대사님을 인터뷰하기 위해 왔습니다.

2
00:00:37,770 --> 00:00:41,449
저는 윤가람,
저는 김성연 이라고 합니다.

3
00:00:41,449 --> 00:00:45,340
이렇게 만나게 되어 너무 기쁘고

4
00:00:45,340 --> 00:00:46,269
사실 우린 방금 전에 이미 서로 소개했죠?

5
00:00:46,269 --> 00:00:46,739
네 맞아요!

6
00:00:46,739 --> 00:00:51,190
아무튼, 서로 알게 되어 너무 기쁩니다.
대사관에 오신걸 환영합니다!

7
00:00:51,190 --> 00:00:58,059
감사합니다. 저희도 오늘 대사님과 인터뷰를
할 수 있어 기뻐요

8
00:00:58,059 --> 00:01:00,620
대사님께서는 여가시간을 주로 어떻게 보내시나요?

9
00:01:00,620 --> 00:01:04,660
제가 제 여가시간에 무얼 하는지요?
우선 저는 제 취미생활을 직업으로서

10
00:01:04,660 --> 00:01:07,509
할 수 있다는 것에 대해 참 감사하게 생각해요. 

11
00:01:07,509 --> 00:01:11,580
어떻게 보면 여가시간이 거의 없다고
말할 수도 있지만 또 반대로, 

12
00:01:11,580 --> 00:01:17,060
제가 여기서 하는 모든 일들이
저의 여가시간이라고 볼 수도 있어요

13
00:01:17,060 --> 00:01:22,539
그래도 시간이 좀 나면 등산을 좋아해요.
한국에서요.

14
00:01:22,539 --> 00:01:23,050
어디로 등산가세요?

15
00:01:23,050 --> 00:01:28,280
다행히 서울 근처에 북한산이 있습니다. 

16
00:01:28,280 --> 00:01:33,729
북한산은 국립공원 이기도 해서 등산하기 아주 좋아요.

17
00:01:33,729 --> 00:01:38,039
조금 험해서 약간 기어 올라가야 하는 것은 있지만요.

18
00:01:38,039 --> 00:01:39,429
아무튼 시간이 나면 등산을 즐깁니다.

19
00:01:39,429 --> 00:01:44,539
매우 좋아 보이는데요.
저도 한번 가보고 싶네요..

20
00:01:44,539 --> 00:01:47,880
그래요! 한번 같이 갑시다!

21
00:01:47,880 --> 00:01:49,890
네 좋아요!

22
00:01:49,890 --> 00:01:54,429
독일사람들도 한국사람들처럼
자연을 좋아합니다.
 
0:01:54.429,0:01:59.149
그래서 저는 한국 친구들에게 항상
그들이 독일로 오면

23
00:01:59,149 --> 00:02:04,910
독일의 자연도 알 것을 추천해 주고 싶습니다.
알프스 산행을 한다던지,

24
00:02:04,910 --> 00:02:10,560
예를 들면 매우 아름다운 자연이 있는 보덴호나

25
00:02:10,560 --> 00:02:13,030
검은숲 같은 모르는 곳을 다닌다던 지를요.

26
00:02:13,030 --> 00:02:18,959
2009년부터 주한대사관으로 계신데요
제 생각에 대사관님께서 이미

27
00:02:18,959 --> 00:02:24,690
어느 정도 한국을 경험하셨을 것 같아요.
한국에 대한 첫 인상은 어떠셨습니까?  

28
00:02:24,690 --> 00:02:31,690
네. 저의 한국에 대한 첫인상은
제가 상상했던 한국과는 완전히 달랐습니다.

29
00:02:32,040 --> 00:02:39,040
그러니까, 한국의 모던함에 깊은 인상을 받았습니다.
또 한가지 놀라웠던 것은 한국사람들이 그들의 

30
00:02:40,060 --> 00:02:44,569
오랜 전통을 잘 이어나고 있다는 점 이었어요.
한국인들은 그들이 좋다고 생각하는

31
00:02:44,569 --> 00:02:49,719
전통을 유지해 왔습니다.
특히 가족 문화는 현대와 전통 사이의 

32
00:02:49,719 --> 00:02:53,150
성공적인 조화라고 봅니다.

33
00:02:53,150 --> 00:02:57,950
맞아요, 저도 그렇게 생각해요.

34
00:02:57,950 --> 00:03:04,950
한국에 대해 전혀 모르는 독일 사람들에게
한국을 어떻게 설명하고

35
00:03:05,819 --> 00:03:06,310
싶으신가요?

36
00:03:06,310 --> 00:03:11,859
한국은 작은 땅에 자원도 없는데,
매우 성공했습니다.

37
00:03:11,859 --> 00:03:15,450
왜일까요?
그것은 사람들이 머리, 가슴과

38
00:03:15,450 --> 00:03:22,260
손으로 나라를 위해 일하기 때문입니다.
한국사람들이 부지런하기 때문이지요.

39
00:03:22,260 --> 00:03:28,670
행복하고, 부지런하며, 똑똑합니다.
그리고 가슴, 머리와 손으로 나라를 위해서 일합니다.

40
00:03:28,670 --> 00:03:30,920
그래서 여러분들이 성공한 것이죠.

41
00:03:30,920 --> 00:03:32,499
감사합니다.

42
00:03:32,499 --> 00:03:39,499
대사님께서는 한국에 대해 매우 아름답게 표현을 하셨습니다.
그럼 한국과 독일의 관계가

43
00:03:45,239 --> 00:03:47,280
어떻다고 보십니까?

44
00:03:47,280 --> 00:03:50,469
우선 관계는 절대적으로 오래되었지요.

45
00:03:50,469 --> 00:03:57,469
우리는 당시 독일제국과 조선 왕조 이래로
150년이 넘는 외교관계를

46
00:03:59,549 --> 00:04:02,230
이어가고 있습니다.
그리고 예를 들어,

47
00:04:02,230 --> 00:04:08,029
여기에 당시 사진이 있습니다.
고종 때 당시 이곳에 대사관이

48
00:04:08,029 --> 00:04:11,719
있었지 않습니까?
그러니 우리 관계는 오래 전으로 돌아가지요.

49
00:04:11,719 --> 00:04:16,799
둘째로, 우리의 관계는 항상 평화로웠고 좋았습니다.
문제도 없었고,

50
00:04:16,799 --> 00:04:21,850
항상 친밀하고 좋은 협력관계와 무엇보다도 많은
공동작업을 해왔었지요.

51
00:04:21,850 --> 00:04:24,480
우리가 무엇인가를 함께 할 때면,
좋은 결과가 나옵니다.

52
00:04:24,480 --> 00:04:31,090
우리는 이미 60, 70년 대부터 ,

53
00:04:31,090 --> 00:04:38,090
한국과 함께 산업화를이룩한 것이 행운이고,

54
00:04:39,260 --> 00:04:46,260
마찬가지로 1997년 IMF 경제난 때,

55
00:04:46,760 --> 00:04:53,760
이곳에 있는 독일 은행들이 한국을 도왔는데,
당시에 한국과 함께 일했던 모든 독일의 은행과

56
00:04:54,610 --> 00:04:59,470
회사는 칭찬에 일색입니다.
매우 좋은 경험이었습니다.

57
00:04:59,470 --> 00:05:03,280
당시 한국과의 관계처럼 가끔 유럽과도 좋은 경험을 하길 희망합니다.

58
00:05:03,280 --> 00:05:07,370
네, 저희도 그러길 희망합니다. 감사합니다.

59
00:05:07,370 --> 00:05:14,370
저도 독일에 있었는데, 요즘 독일에는

60
00:05:15,630 --> 00:05:22,040
터키인, 일본인 등 많은 이민자들이 있습니다.

61
00:05:22,040 --> 00:05:29,040
독일에서는 외국에서 오는 더 많은 인구들을
독일에 포함되도록 하는 과제를

62
00:05:29,860 --> 00:05:34,760
합법화시키는데 노력하고 있습니다.

63
00:05:34,760 --> 00:05:38,410
이런 이민자들은 여러 이유로 왔습니다.
우리는 이들과 다문화 사회에서

64
00:05:38,410 --> 00:05:45,410
평화롭고 성공적인 함께하는 삶을,
독일에서 이룩하는 과제를 결국

65
00:05:47,260 --> 00:05:54,260
규정해야 합니다.
우리는 독일을 "혼합국가"라고 칭합니다.

66
00:05:55,340 --> 00:06:00,440
"혼합국가"란 무슨 의미일까요?
혼합국가라는 것은, 우리나라에 오는 모든 사람들이

67
00:06:00,440 --> 00:06:07,190
우리 사회에서 자리를 잡을 기회를
찾는 나라가 되고자 한다는 

68
00:06:07,190 --> 00:06:11,750
것입니다.
즉 그들이 편안하게 느끼는 자리를

69
00:06:11,750 --> 00:06:13,120
말하는 것입니다.

70
00:06:13,120 --> 00:06:18,440
제 생각에 독일은 이미 외국인들과의 경험이
많은 것 같습니다.

71
00:06:18,440 --> 00:06:24,650
외국인과의 경험이 많은 나라로서,
내국인과 외국인이 서로 협동하여 살아가기 위해

72
00:06:24,650 --> 00:06:26,030
해주실 말씀 혹시 있으신가요?

73
00:06:26,030 --> 00:06:29,790
제가 몇 가지 추천하고 싶은
방법이 있습니다.

74
00:06:29,790 --> 00:06:35,190
예를 들어 독일 연방의회에는
오직 외국인들을 위해 위임된

75
00:06:35,190 --> 00:06:42,190
의원들이 있습니다.
즉, 의회에 외국인 시민들에 대해서도 

76
00:06:42,310 --> 00:06:46,710
책임감을 느끼는 위원들이 있다는 것이죠.

77
00:06:46,710 --> 00:06:53,330
즉, 의회에 외국인들을 위한 의원들을 위임하는 것.
이것이 이 주제와 문제에 대한 한가지 방안이

78
00:06:53,330 --> 00:07:00,330
될 수 있겠네요.
두번째로, 우리는 젊은 외국인들을

79
00:07:03,150 --> 00:07:08,350
 정치와 사회적인 삶 속으로
통합하는 것을 시도합니다.

80
00:07:08,350 --> 00:07:14,940
이러한 모든 작은 시도들이,
외국인 시민들에게 점차 본인을 이 사회에서  
0:07:14.940,0:07:19.990
편안히 느끼고 함께 일하고 성장할 수 있다는

81
00:07:19,990 --> 00:07:25,430
것을 느끼게 해 줄 것입니다

82
00:07:25,430 --> 00:07:30,890
이건 쉬운 일이 아니에요,
다시 말하지만 독일은 많은 시행착오를 겪었어요.

83
00:07:30,890 --> 00:07:35,080
하지만 실수를 통해 더 성장해 나가야 합니다.
독일이 적시에 받아들이지 못한 것들도 많아요.

84
00:07:35,080 --> 00:07:41,050
그래도 저는 한국 또한
올바른 길을 가고 있다고 봅니다.

85
00:07:41,050 --> 00:07:47,500
또 한가지 인상 깊은 것은
한국의 사설기관에서도 

86
00:07:47,500 --> 00:07:53,090
이러한 소외된 사람들을 돌보고
방법을 고안 하기 위해

87
00:07:53,090 --> 00:07:55,800
노력하고 있는 것이었죠.

88
00:07:55,800 --> 00:08:02,800
독일에서는 학생들의 자유시간과
개성을 매우 높게 사는 반면에 

89
00:08:04,650 --> 00:08:10,890
한국학교는 그렇지 못합니다. 
오히려 한국 학교에서는 학생들의 창의력과 자유시간이 

90
00:08:10,890 --> 00:08:17,890
억압되고 있는 것이 현실이죠.
그래서 저는 한국 교육이 앞으로 해쳐나가야 할 것들이 

91
00:08:19,700 --> 00:08:25,200
많다고 생각하는데요.
이러한 한국의 학교를 위해

92
00:08:25,200 --> 00:08:26,560
몇 가지 조언을 해주실 수 있나요?

93
00:08:26,560 --> 00:08:33,560
한국은 오랜 시간 동안
유교적 전통에 지배됨과 동시에 

94
00:08:34,610 --> 00:08:40,890
이론과 시험에, 너무나도 큰 비중을 두고 있습니다.
배운 내용들을 계속해서

95
00:08:40,890 --> 00:08:46,170
점수화시키면서요.
독일은 다른 교육시스템을 가지고 있어요,

96
00:08:46,170 --> 00:08:50,709
혼합되어있죠.
독일은 한국에서는 그다지

97
00:08:50,709 --> 00:08:56,510
그 가치를 인정받지 못하는
실습교육에 많은 비중을 두고 있습니다.

98
00:08:56,510 --> 00:09:02,990
독일에서는 수공업자, 견습수업, 직업교육들의
가치 또한 매우 높게 여겨지죠.

99
00:09:02,990 --> 00:09:09,990
독일은 이러한 이론적 교육만으로 이루어져있지 않아요.
너무나도 고학력을 요구되는

100
00:09:11,689 --> 00:09:16,360
직업군에만 치우쳐진 한국 교육
어느 정도 줄일 필요가 있다고 생각합니다 .

101
00:09:16,360 --> 00:09:22,829
저는 한 해 고등학교 졸업자의
80%나 대학을 진학한다는

102
00:09:22,829 --> 00:09:27,870
사실도 매우 놀라웠어요.
그러나 세계경제, 또 한국 시장 또한 마찬가지로,

103
00:09:27,870 --> 00:09:34,480
이렇게도 높은 비율의 고등교육자
모두에게 부합할만한 직업을

104
00:09:34,480 --> 00:09:41,180
제공하는 것이 불가능할 것입니다.
즉, 저는 실무 교육을

105
00:09:41,180 --> 00:09:43,430
더 중요시 여겨야 한다고 생각해요.

106
00:09:43,430 --> 00:09:50,430
독일에서는 모두가 똑같이
여가시간과 안정된 삶을

107
00:09:50,459 --> 00:09:56,100
살 수 있는 것 같습니다.
화이트 칼라와 블루칼라 모두

108
00:09:56,100 --> 00:10:03,100
본인들의 삶을 즐기며 영위해 나가는 것 같은데요
그러나 한국에서는 이러한 공통점을 찾아 내기 힘듭니다.

109
00:10:03,980 --> 00:10:10,980
이 둘간의 보수의 차이가 크고
블루칼라들은 하루 종일

110
00:10:16,620 --> 00:10:23,620
힘든 노동을 해야 하는 것이 현실이지요.
그들은 화이트 컬러계층의 사람과 같은 

111
00:10:24,779 --> 00:10:28,769
여가시간을 갖기 힘듭니다.
그러나 독일에서는 모두가 다 각자의 위치에서

112
00:10:28,769 --> 00:10:35,769
삶의 즐겨나가는 것 같은데
그 이유가 혹시 무엇이라고 생각하나요?

113
00:10:37,439 --> 00:10:42,980
독일은 사회적 시장경제체제를 따릅니다.

114
00:10:42,980 --> 00:10:49,980
이것은 한편으로는 한국에서 채택한
시장경제의 성격을 띠지만

115
00:10:51,790 --> 00:10:57,980
다른 측면으로는 가난한 사람들에 대한
사회적인 책임을 의미하죠

116
00:10:57,980 --> 00:11:04,980
우리의 헌법 14조를 보면
소유물에 대한 책임이라고 적혀 있어요.

117
00:11:05,509 --> 00:11:10,089
재산을 가진 부유한 사람들이
가난한 사람들을 위해서도 해야 

118
00:11:10,089 --> 00:11:14,939
해야 할 일이 있다는 말이죠.
물론 완벽한 방법은 아니지만,

119
00:11:14,939 --> 00:11:21,870
우리는 가난한 사람들도
안정된 삶을 살고 협력할 수 있는

120
00:11:21,870 --> 00:11:28,870
기회를 부여할 수 있도록 시도합니다.

121
00:11:30,499 --> 00:11:37,189
예를 들어 독일에는 한국처럼
비싼 학비를 내지 않죠.

122
00:11:37,189 --> 00:11:44,189
그리고 또한, 여유가 없는 가난한 지역의

123
00:11:44,309 --> 00:11:49,389
공식적인 학교 시스템도
부유층과 비슷한 양질의 학교 교육을  

124
00:11:49,389 --> 00:11:55,220
받을 수 있도록
노력을 기울이고 있습니다.

125
00:11:55,220 --> 00:12:02,220
빈부격차와 소득격차를
사회 정책적 조처를 통해서

126
00:12:04,449 --> 00:12:08,220
형평성을 이루고자 노력하고 있습니다.

127
00:12:08,220 --> 00:12:14,999
왜냐하면, 우리는
빈부격차가 크지 않은 사회가

128
00:12:14,999 --> 00:12:16,769
바람직하다고 생각하기 때문이죠.

129
00:12:16,769 --> 00:12:21,629
역시 이미 말했지만,
독일도 완벽하진 않습니다.

130
00:12:21,629 --> 00:12:26,339
북유럽이나 스웨덴 아니면 핀란드에
더 바람직한 모델이 있을 수 있어요.

131
00:12:26,339 --> 00:12:30,550
하지만 우리는 빈부격차가 크지 않은
사회를 지향하고 유지하기 위해 노력하고 있습니다.

132
00:12:30,550 --> 00:12:36,699
그리고 이를 사회적 시장경제라고 부르죠.
사회주의는 아닙니다.

133
00:12:36,699 --> 00:12:43,699
최근에 다문화 활동이 정부에 의해 활성화
되고 있습니다. 하지만 아직 우리에게는 많은

134
00:12:46,100 --> 00:12:51,079
어려움이 있는데, 이에 관하여
우리에게 바라시는 점이 있으십니까?

135
00:12:51,079 --> 00:12:58,079
제가 개인적으로 생각하는 큰 벽은요.

136
00:12:59,100 --> 00:13:06,100
이건 어쩔 수 없는 일이긴 한데요.
저는 언어가 큰 장벽이라고 생각합니다.

137
00:13:06,660 --> 00:13:11,079
저는 제 부인과 함께 한국어를
조금 배워본 적이 있지만,

138
00:13:11,079 --> 00:13:16,670
한국어는 매우 복잡해요
어려운 언어죠.

139
00:13:16,670 --> 00:13:23,670
한글은 괜찮아요, 쉽게 배울 수 있죠.
정말 이상적인 문자이고요.

140
00:13:24,649 --> 00:13:30,160
제가 얼마 전 한국어를 배운
독일 학생을 보았는데,

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그 학생은 다른 한국어를 배우지 못한
사람들에 비해서 

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훨씬 더 잘 적응해 살고 있어요.
제 생각에 언어를 배우는 것은

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매우 중요합니다.
한국 정부에서도 당연히

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많은 시도를 했겠죠.
그리고 제가 봤을 때는, 한국에 사는

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외국인들 역시 한국어를 배우기 위해
더 많은 노력을 해야 할 것입니다.

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언어는 매우 중요하기 때문이죠.

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다음 질문 들어가겠습니다.
한국 정치의 어려움에 대해 더하자면.

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저희 '조인어스코리아'와 같은
다언어 지식교류커뮤니티가,

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00:14:16,259 --> 00:14:23,259
즉 한국 정부가 어려워하는 일에 대해
어떤 역할을 할 수 있는지

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00:14:27,529 --> 00:14:31,540
생각하십니까?

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00:14:31,540 --> 00:14:38,540
저는 '조인어스코리아'와 같은 조합이
큰 역할을 할 것이라고 생각합니다.

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NGO나 정부로부터 지원받는 조합은
각자의 창의력으로

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외국에서 온 국민이
이 나라에서 즐겁게 느끼도록

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해야합니다.
이것은 나라 윗선에서 할 수 있는 것이 아니라,

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그런 단체들, 그런 조합들이
손을 내밀도록

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도울 수 있습니다.

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저도 그렇게 생각합니다.
저희는 위키피디아 같이

158
00:15:13,639 --> 00:15:20,639
단순한 정보만 제공하는 것이 아니라 일대일로,
한국에 대해서 더 자세한 정보를 제공합니다.

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일상생활에 관한 정보도요, 그렇지요?

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00:15:27,059 --> 00:15:34,059
네, 맞습니다. 저희는 그것들을 다룹니다.
그것이 저희입니다.

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아주 좋아요

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00:15:35,309 --> 00:15:41,550
이제 마지막 질문입니다.
아쉽지만 곧 인터뷰가 끝납니다.

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00:15:41,550 --> 00:15:46,269
뻔한 질문일 수 있는데요.

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00:15:46,269 --> 00:15:53,269
마지막으로 한국에 사는 독일 사람들에게
하실 말씀은 무엇이며, 

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00:15:55,959 --> 00:16:00,540
저희 한국사람들에게
바라는 점이 있으시다면요?

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00:16:00,540 --> 00:16:07,540
한국사람들로부터 네가 바라는 점인, 두 번째 질문에
대해서 답하자면, 본인 자체 그대로 계십시오..

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00:16:09,519 --> 00:16:16,489
즐거움, 유능함, 부지런함을 유지하면,
모든 것이 계속 좋은 쪽으로 발전할 것입니다.

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00:16:16,489 --> 00:16:22,149
이렇게 계속 좋게 발전하는 것이
제가 기대하는 바입니다.

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00:16:22,149 --> 00:16:28,769
저의 독일국민들에게 말하고 싶은 것은,
여러분도 계속 그대로 유지하십시오.

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00:16:28,769 --> 00:16:31,920
이곳에서 계속 여러분의 한국인 동료들과
함께 부지런하게 일하십시오.

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00:16:31,920 --> 00:16:36,970
그리고 우리 모든 독일 사람들이
함께 한국어를 이해하기 위해 

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00:16:36,970 --> 00:16:41,779
한국어를 배우려는
노력을 하는 것이 어떨까 합니다. 

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00:16:41,779 --> 00:16:46,860
한국어는 한국인 친구, 그리고 파트너에 대해

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00:16:46,860 --> 00:16:52,459
더 나은 이해를 향한 열쇠이니까요. 

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00:16:52,459 --> 00:16:54,309
이것이 제가 말하고 싶은 바입니다.

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00:16:54,309 --> 00:17:00,759
매우 감사합니다. 이상입니다.
저희를 위해 시간을 내 주셔서

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00:17:00,759 --> 00:17:01,220
대단히 감사합니다.

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00:17:01,220 --> 00:17:02,610
천만에요.

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00:17:02,610 --> 00:17:03,579
매우 즐거웠습니다.

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00:17:03,579 --> 00:17:08,569
그리고 저도 여러분이 이곳에 와서
기뻤고, 감사하다는 말을 

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00:17:08,569 --> 00:17:10,540
하고 싶습니다.
감사합니다.

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00:17:10,540 --> 00:17:10,790
감사합니다.